Política
Bienvenido Barak Hussein Obama:Presiento que lo vas a hacer bien y eso va a redundar, no solo en beneficio de los americanos, también de todo el mundo. Que la Providencia te ilumine y ampare, que un mundo más justo e igualitario y libre es posible. ¡Vamos todos a empeñarnos!.
Gracias. José Cabral.




#1 "Paco, fíjate como José Mujica ha encontrado su Mirinda" (2)
Recordarás que hace tiempo te dije en este foro que, pese a nuestras diferencias con respecto a "mi Iglesia", tú y yo estábamos más cerca, ideológicamente, de lo que se pudiera pensar. Por eso, al ver en directo la toma de posesión de José Mujica, pensé que tú estarías de acuerdo con la letra y el espíritu de sus propuestas. El relatártela me daría ocasión para decirte —como estoy haciendo ahora— que yo también estoy de acuerdo con todas esas propuestas que fue desgranando en la toma de posesión, así como con la sencillez y la "humildad" del acto —se me olvidó decirte que no llevaba ni corbata—, que para mí también tienen mucha importancia.
Tu y yo tenemos nuestras diferencias, que mutuamente respetamos, defendemos nuestros respectivos puntos de vista sin descalificaciones ni insultos, discutimos y aportamos nuestros respectivos argumentos sin despreciar los del contrario, pero no nos consideramos enemigos, ni hay entre nosotros ningún tipo de enemistad. Como debe ser.
#2 Quien es nadie para decirme a mi las tomas que me he tomar o no
El discípuo de Aznarín, Imputado :El presidente de Nuevas Generaciones por un delito contra la Seguridad Vial, circulaba bajo la infkuencia e bebidas alcohólicas,
#3 ese tipo
A es tipo se le expulsa directamente del partido en donde esté integrado. Pero aquí sobre todo en el sector de la España rancia, se le da cobijo y apoyo.
#4 El IDILIO DE PACO Y JUSTO.
Jo tio, parece que de tanto tirarnos flores atraves de este medio, copamos el medio.
Pero lo que me pasa a mi con tu iglesia, con juanito, con las inncongruencias del sistema que nos hemos dado, con esa bandera que por mas que la miro no logro encontrar la emocion, la tricolor si, con nuestros dirigentes electos y no electos no consigo tampoco ubicarlos en concordancia de lo que hay que hacer.
ME CONTRADIGO CONSTANTEMENTE,pienso que zapaterito es gente buena, pero pienso al mismo tiempo que la socialdemocracia solo son parches menores para el arreglo de este desaguisado. En otro frente, el que me atormenta desde los 18 años, el bolchevique, maoista,socialista etc. esta tan desastroso, que no merece la pena volver atras salvo para no incurrir en su nefasta gestion planetaria. PERO, pero, sigo pensando en una justica social, solidaria y lo mas igualitaria posible. POR ESO, coincidimos, porque en el fondo, un buen cristiano, tiene mucho en comun con los buscadores de mirindas, o no, yo que se , a lo mejor,,quien sabe..
#5 Paco, fíjate como José Mujica ha encontrado su "Mirinda"
José Mujica, de 74 años, se ha convertido en el sexto presidente de Uruguay desde el regreso a la democracia, en 1985. Durante los 60 y 70 militó como guerrillero en el Movimiento de Liberación Nacional-Tupamaros, estuvo preso durante 13 años y se insertó en el sistema político asumiendo las reglas del juego democrático tras el fin de la dictadura. La senadora Lucía Topolansky (esposa de José Mujica), Presidenta en ejercicio de la Cámara de Senadores, le tomó el compromiso de honor a su marido como presidente de Uruguay.
Con el estilo que lo caracteriza, usando un lenguaje sencillo y con frases cargadas de metáforas, el flamante presidente uruguayo pronuncia un discurso en un tono conciliador con la oposición y con alusiones para todos los sectores. Fiel a su estilo, Mujica se salió del protocolo y de las costumbres en este tipo de ceremonias en más de una oportunidad.
Recordó que "no por estar arriba, tu corazón y tu compromiso deja de el estar abajo" Estas fueron las primeras palabras del flamante presidente de Uruguay, José Mujica, ante miles de personas que presenciaron su asunción. De esta forma Mujica dejaba en claro que no por ocupar hoy el sillón presidencial, a los 74 años de edad, olvidaría su pasado, sus orígenes y a la gente "del pueblo".
Más tarde estimó que "algún día la humanidad" construirá sociedades "menos egoístas" y "más solidarias", para lo cual "tendrá que haber multiplicado mucha riqueza, mucho conocimiento y mucha cultura, porque es inútil igualar de arriba hacia abajo, la gente clama por lo inverso".
Hace hincapié en la educación, pero también habla de otros temas, como el problema del narcotráfico, la necesidad de "vigilar" el sistema financiero, la propuesta de una "ortodoxia" en la macroeconomía y la idea de proyectar un país "agro-inteligente".
En su mensaje, incluye también al Mercosur y hace alusión a que es un tema para tratar en privado: "Hoy estamos en público y no es lugar para hablar de problemas de alcoba, hasta que la muerte nos separe".
Una de las improntas que tendrá su gobierno será la austeridad. Al menos, así lo ha remarcado en numerosas ocasiones. Se autodefine como un hombre de campo y seguirá viviendo en su granja, en las afueras de Montevideo, donde cultiva flores y hortalizas. Asimismo, Mujica anunció que donará el 87% de su salario de unos 12.500 dólares mensuales para un fondo de vivienda y proclama que gobernará con austeridad, que "no es tacañería" sino "una lucha desesperada por mantener la libertad" y "preservar nuestra libertad individual".
La primera parte de su discurso estuvo dedicada a un hombre desconocido, que estaba sentado en el estrado, entre él y su esposa, la senadora Lucía Topolansky, Mujica dijo que lo invitó por ser su amigo desde hace más de 40 años, que se trata de un "peludo", una persona humilde que vive en Artigas, el departamento más pobre del país, situado en el norte, en la frontera con Brasil. "(...) tiene 40 y pico de años de militancia y nunca pidió un puesto, un trabajo", aseguró Mujica, a pesar de que presumiblemente, su situación económica no es buena. Su esposa se veía visiblemente emocionada.
El presidente también volvió a hacer alusión al concepto de unión nacional. "Es bueno en la vida saber que nadie es más que nadie y que en la vida es bueno construir equipos", aseguró. Desde el día de su elección como presidente hasta su toma de posesión se ha preocupado por marcar ese camino, por ejemplo, en la insistencia de querer incluir a la oposición, y en el diálogo que mantuvo semanas atrás con los empresarios. Es probable en cambio, que los conflictos le lleguen desde su propia fracción política y los sindicatos.
Mujica hizo referencia a la alegría que siente en este día, en el que "casi tocamos el cielo con las manos", pero advirtió que mañana comenzarán los días "cansinos del duro trabajo".
"Pertenecemos a una generación en la que soñamos con construir como pudiéramos una sociedad mejor", aseguró el ahora presidente, quien durante la década del 60 y 70 militó en la guerrilla tupamara, con la que se enfrentó al gobierno democrático de la época.
Para muchos, ver a Mujica, quien fuera tratado como rehén durante el último gobierno militar (1973-1985), saludando a cada uno de los militares y policías que rindieron honores al flamante presidente durante la investidura fue una escena casi surrealista. Mujica había dicho hace unos meses que no quería que hubiera un desfile militar en esta ceremonia aunque luego dio marcha atrás en su intención, y éste se realizó, como es tradicional en todas las investiduras presidenciales.
El ex guerrillero e izquierdista José Mujica prometió este lunes unidad y políticas económicas ortodoxas e instó a pasar "de la tolerancia a la colaboración" con la oposición porque "unos llevamos los tornillos y otros llevamos las tuercas".
Instó a "multiplicar" la riqueza "porque las demandas sociales son prácticamente infinitas" y "el gran compromiso de este gobierno" es "barrer la indigencia" y "masificar el conocimiento y la cultura". Advirtió que "nada de esto se consigue en este país a los gritos" y subrayó que una "macroeconomía prolija (meticulosa) es prerrequisito para todo lo demás".
Agregó que le gustaría «creer que esta de hoy es la sesión inaugural de un gobierno de 30 años, no mío ni del Frente Amplio, sino del sistema de partidos, que es sabio y potente y capaz de generar túneles internos que atraviesan las presidencias internas».
Mujica, que recibió una sonora ovación al asumir el cargo y al concluir el discurso, sostuvo que sus principales preocupaciones son las infraestructuras, la cultura, el sector energético y la seguridad ciudadana. El ex guerrillero admitió que «la democracia no es perfecta», por lo que afirmó que «hay que seguir luchando por mejorarla».
Entre sus metas, dijo que la «madre de todas las reformas» será la del Estado, aunque admitió que ha recibido reticencias de los funcionarios. Por ello, Mujica aclaró que será una «reforma con los funcionarios, no contra los funcionarios», al recordar que «el 80% de la eficacia del Estado se juega en el desempeño» de esos trabajadores.
«Hace rato que todos aprendimos que las batallas por el todo o nada son el mejor camino para que nada cambie y todo se estanque», manifestó. Otra de sus metas será acabar con la pobreza que afecta a una parte de los uruguayos, pese a que este fenómeno es menor que en otros países de la región. Para ello, apeló a mejorar la formación de los jóvenes, con la «masificación de escuelas de tiempo completo y fortalecimiento de la universidad del trabajo».
Puso como modelos político, económico y social a «otros países pequeños como Dinamarca y Nueva Zelanda», que combinan agricultura, inteligencia, turismo y logística.
Al mismo tiempo, al culminar su discurso, Mujica lo remata con la frase: "Habrá patria para todos, pero con todos". Una frase muy significativa si se tiene en cuenta que durante los años 60 y 70, una de las consignas de lucha del Movimiento de Liberación Nacional Tupamaros (MLN), era "patria para todos", a la que el nuevo mandatario le agrega "pero con todos", señalando que los tiempos y las reglas de juego han cambiado.
Una vez que termina el acto en el Palacio, Mujica y Astori se dirigen hacia la Plaza Independencia trasportados por el primer vehículo eléctrico del país, que es una especie de camioneta, a la que llama en broma el "Pepemóvil", fabricada en China y con motor eléctrico adaptado en Uruguay.
#6 Creo que esto puede encajar en este foro
Él, que no cierra la jeta
para nada, ni dormido,
al verse compromedito
como amigo de la ETA,
se inventa la torpe treta
de que esto es una campaña
que viene con la cizaña
que siembra el imperialismo
para mal ponerlo hoy mismo
con sus amigos de España.
Pero su ardi se enmaraña
cuando sus fans, los etarras,
lo aplauden desde las barras
por la manera en que engaña
con esa exactitud extraña
de "No doy explicaciones".
Paradojas de emociones
en la terrorista ciencia
que explota en la "inteligencia"
pruebas de contradicciones.
Sin embargo, Don mojones
vuelve a la carga en embustes,
luego de ciertos ajustes
en las comunicaciones.
Buscando por los rincones
ha encontrado el presidente
un detalle precedente
para usar en buena ley
y es aquel de cuando el Rey
le ordenó quedar silente
No puedo dar ningún diente
porque soy digna persona
que respeta a la corona
como súbdito obediente
Velasco, tenga presente
que está cometiendo fallas
con las formas tan canallas
en que obliga a denunciarlos.
Ya me lo ordenó Juan Carlos:
Chávez, ¿por qué no te callas?
O. Montiel
Noticiero Digital.- Venezuela
#7 Claro que si Justo, la MIRINDA, sigue vigente.
Solo tenemos que quitarnos un poco el polvo que nos cubre la mente y dar nuevos aires.
Con un corset que nos aprieta, poco podemos hacer.
Hace falta nuevos vientos, que unas veces seran nocivos, pero seguro que si ese viento, desentierra las viejas utopias , seguro que todos saldremos ganando.
Demosle una oportunidad al viento, para que sople en el buen sentido, solidario, justo y revolucionario.. o no, yo que se.. a lo mejor. quien sabe..
#8 Contestando a "Veo esa actitud... "
De cuando en cuando, alguien en el foro trae un soplo de aire fresco que es de agradecer, porque normalmente estamos cada uno en su línea de trinchera o en su puesto de francotirador esperando el fallo del oponente de turno o estudiando cual es el flanco más adecuado para la defensa o el ataque.
El ejemplo de que no puedes bañarte dos veces en el mismo río es muy claro y nos dice que no podemos repetir la misma experiencia porque, al igual que el agua del río, el tiempo también fluye y hace que cambien las circunstancias de cada una de ellas, lo que las diferencia e individualiza. En realidad, yo creo que todo es único e irrepetible y, por eso, al beberte un vaso de agua, puede que te hayas bebido una molécula de agua que ya se había bebido antes Cristóbal Colón, por ejemplo.
He conocido gente con muchos años de profesión, pero con bastante menos años de experiencia; en el sentido de que normalmente se han limitado a repetir una y otra vez lo mismo sin tener en cuenta las nuevas circunstancias de cada experiencia. De todos modos, creo que los viejos ya estamos de vuelta de muchas cosas; aunque, en mi caso, doy gracias a Dios que me ha conservado las ganas de vivir y la ilusión de tratar de ayudar a la construcción de un mundo mejor.
Por último, creo que haces bien en no identificarte —siempre he dicho que eso es una gran ventaja que tiene este foro— y en tomarte esto como una simple distracción. Saludos cordiales y ya sabes donde me tienes.
#9 “¿Sabes realmente cuál es mi
“¿Sabes realmente cuál es mi lamento histórico? Es que aquí nos faltó una guillotina al final del siglo XVIII. El problema de España, a diferencia de Francia, es que no hubo una guillotina en la Puerta del Sol que le picara el billete a los curas, a los reyes, a los obispos y a los aristócratas... y al que no quisiera ser libre le obligara a ser libre a la fuerza. Nos faltó eso, pasar por la cuchilla a media España para hacer libre a la otra media. Eso lo hemos hecho luego, hemos fusilado tarde y mal, y no ha servido de nada. El momento histórico era ése, el final del XVIII. Las cabezas de Carlos IV y de Fernando VII en un cesto, y de paso las de algunos obispos y unos cuantos más, habrían cambiado mucho, y para bien, la Historia de España. Nadie lo hizo, perdimos la ocasión, y aquí seguimos todavía, arrastrando ese lastre que nos dejaron aquellos que sobrevivieron y que no tenían que haber sobrevivido”.
Arturo Pérez Reverte
http://www.elcultural.es/version_papel/letras/26696/Arturo_Perez_Reverte
#10 Probablemente hizo falta esa guillotina
Quizás de esa manera estuviésemos
ahora a la altura de Francia.
#11 LA DE PELOTAS QUE HAY
HOLA MODERADOR,TENGO UN LANGOSTINO EN MI PECERA QUE SE LLAMA MARQUES,QUE SEPAS QUE SE LLAMA ASI POR QUE VIVE COMO TAL,¿PUEDO COLGAR SU FOTOGRAFIA EN ESTA PAGINA BOLCHEVIQUE?. ¿PUEDO PONER SU FOTO EN ESTE FORO TAN POLITIZADO?,SI SE LLAMASE EL BURRO MANOLO ¿COLGARIAS SU FOTO?.
QUE SE TE VE EL PLUMERO MANOLITOOOOOOO.
#12 aludido yo?... nunca
como si el nombre de Miguela tuvbiera copyright y si así fuera que pasa? que no se le puede hacer una broma a un cargo público que no es ninguna ofensa?, eso sí fuera cierto, ya que es pura coincidencia sin mala fé ninguna. Pero por lo visto algun@s si se dan por aludid@s, vamos que una de las personas que mas ofende en Trebujena no se le puede decir ni bu...
Que conste que no soy el Granao.
#13 al final esto se va a
al final esto se va a convertir en la murga de los borricos andaluces en plan virtual, con tanto borrico.
#14 Hola amigo que escribes en MAYÚSCULAS
Amigo que escribes en MAYÚSCULAS
Contestando a
"HOLA MODERADOR,TENGO UN LANGOSTINO EN MI PECERA QUE SE LLAMA MARQUES,QUE SEPAS QUE SE LLAMA ASI POR QUE VIVE COMO TAL,¿PUEDO COLGAR SU FOTOGRAFIA EN ESTA PAGINA BOLCHEVIQUE?. ¿PUEDO PONER SU FOTO EN ESTE FORO TAN POLITIZADO?,SI SE LLAMASE EL BURRO MANOLO ¿COLGARIAS SU FOTO?.
QUE SE TE VE EL PLUMERO MANOLITOOOOOOO."
Aquí tienes el langostino marques ( http://www.trebujena.net/langostino_marques ) y la verdad es que parece que vive como un Marques.. :-)
Yo mismo te cuelgo la foto en la página bolchevique, sin problemas, también te he colgado una foto del burro o burra Manolo, ( http://www.trebujena.net/su_nombre_es_manolo ) imagino que será suficiente para calmar vuestra MAYÚSCULA ira.
¡Ahhh! cuando me veas por la calle espero que me agradezca este gesto y tengas el valor de decirlo.
Saludos y al Carnaval
#15 Sobre "yo también me veo escoria"
Se nota que escribes sin ánimo de polémica, a bote pronto y "con la única intención de distraerte"; por eso dudé de contestarte, pero no quiero que mis resabios de viejo puedan desanimarte.
Cuando ya, al ver la vaca, sabes el gusto de la leche que va a dar, cuando ya sabes donde tienes que poner el parche antes de que salga el grano, y puedes contar como te ha ido en la feria antes de ir, es que ya, irremediablemente, te has hecho un viejo. Eso, precisamente, es lo que me está pasando a mí. No es que yo sea más listo que nadie, es que me han pasado muchas cosas a lo largo de mi vida y, lógicamente, he sacado las conclusiones pertinentes.
A pesar de lo anterior, como podrás apreciar por lo que escribo en este foro, no he tirado la toalla; sin embargo, no puedo desprenderme de una gran dosis de realismo que me lleva a no albergar el mundo ilusionado e ilusionante de otras épocas de mi vida.
Gracias porque tu aportación ha propiciado que pueda abandonar la esgrima, ataque-defensa, que es habitual en las mías: esto tiene más de confesión que de contestación.
Saludos cordiales y, siempre que puedas y que quieras, sigue en ese estilo: creo que nos hace mucha falta a todos en este foro.
#16 Veo esa actitud de "al ver la
Veo esa actitud de "al ver la vaca, sabes el gusto de la leche que va a dar" un poco más de joven que de viejo, por saberlo todo de antemano, aunque la diferencia en tu caso es que un joven lo dice por ignorancia, y en tu caso por la experiencia, aunque al final habéis llegado a la misma conclusión, curioso, la verdad.
De todas formas considero que no puedes leer 2 veces el mismo libro, aunque lo hagas, puede que descubras párrafos que antes no te diste cuenta en la primera lectura, puede que lo que te pareció interesante ahora deje de serlo. No puedes bañarte dos veces en el Guadalquivir, el agua donde te metiste la primera vez salió para Sanlucar y se fundió con el oceano Atlántico. Puede que a lo largo de tu vida hayas visto muchas veces lo mismo, el mismo libro y el mismo río, pero la persona que ve y siente, también ha seguido su curso, no es el mismo de la primera vez, ahora es otro el que se pone a leer el mismo libro o el que observa el curso del río. Como el río seguimos fluyendo y en ese fluir cada amanecer es distinto aunque de verlo cada día ya ni nos demos cuenta de que el sol volvió a salir esta mañana aunque estuviera lloviendo. La persona que mira, puede estar cansada de ver lo mismo, pero en realidad ni esa persona es la misma ni lo que observa es lo mismo.
Es solo una cuestión de actitud, por eso mi actitud aquí es la de distraerme, le he dado vueltas y no llego a otra conclusión. Por último perdona que no me identifique, pero mis creencias políticas, religiosas, etc, son personales y lo que diga aquí es una opinión, no que yo pertenezca o me identifique con ningún grupo. Con estas cosas no juego y si para expresarme sin problemas lo tengo que hacer tras el pasamontañas, pues con pasamontañas iré en verano. Y aprovecho para acordarme del Subcomandante insurgente Marcos y del ejemplo que nos dan toda su gente desde Chiapas.
#17 CONTESTANDO a "JUsto"
Me hubiera llamado "hombre de poca fe" en aquellos tiempos y en estos tiempos también. La fe en mí es algo que siempre tengo en cantidades escasas y que siempre está entre mis peticiones.
De todos modos, creo que tú dices eso por mi frase: "A mi edad, después de haber visto tantas cosas y tantos cambios, cada vez tengo menos confianza en que el hombre sea capaz de refundar o regenerar nada que merezca la pena", pero fíjate que me refería al hombre "por sí solo y abandonado a sus propias fuerzas", como decía en el paréntesis que incluía en esta misma frase.
Sin la ayuda de Dios, será muy difícil que podamos llevar a buen término cualquier tarea que merezca la pena; con la ayuda de Dios y de la fe, podríamos incluso "mover montañas".
#18 CONTESTANDO a "Por más que te empeñes, Justo."
Comparas tanto a los evangelistas como a los apóstoles a figuras de ficción y escritores de noveleas o guiones de películas fantásticas.
Como es lógico, estás en tu derecho de opinar así, pero te pido que tengas en cuenta una diferencia fundamental entre los unos y los otros: mientras los actuales escritores, peliculeros, etc, se lo pasan en grande y se enriquecen con lo que recogen de la SGAE, las subvenciones del Ministerio y demás, los evangelistas y los apóstoles no se comieron ni una rosca y fueron capaces de dar incluso su vida por difundir las ideas que habían recibido de su Maestro.
#19 LOS ESCRIBANOS.
Estos letrados que escribian en la antiguedad, seguro que tambien tenian alguna subvencion del gobierno de turno,sea el civil o el eclesiastico, teniendo en cuenta el poder que siempre tuvo la iglesia cristiana, no me extrrañaria nada que chupasen del bote y se lo pasaran bien., que no me parece mal por otro lado,..Pero en todo caso lo hicieran como lo hicieran fueron obras maestras, tanto que aun perduran, o no, yo que se..
LA MOSCA COJONERA....
#20 Que manía
empeño y énfaxis poneis las gentes de derechas con las subvenciones del Ministerio al cine español. Si el cine no tiene subvenciones quienes la van a tener, los que sembrando en la marisma no recogen trigo?, lo que con viñas sin laborear esperan cosechas?
#21 El
El que esté libre de pecado -palabra más fea joé-. que arroje la primera piedra. Quienes critiquen, calumnien, aseveren, harán de hacerlo dentro de la legitimdad que le pueda otorgar la verdad de las cosas y de la propia realidad, si no, que calle y siga el juego de la vida, el triste juego de la vida.
#22 CONTESTANDO a "Refundar la iglesia"
Paco, me animas a "darle caña" a la Iglesia y a "limpiarla de escoria", pero no me veo en ese papel porque yo también me veo escoria. En realidad, yo creo que escoria somos todos; salvo que algunas veces hagamos una sonada como las de Curro Romero o las de tu Atletic.
A mi edad, después de haber visto tantas cosas y tantos cambios, cada vez tengo menos confianza en que el hombre, —por sí solo y abandonado a sus propias fuerzas— sea capaz de refundar o regenerar nada que merezca la pena.
#23 "yo también me veo escoria.
"yo también me veo escoria. En realidad, yo creo que escoria somos todos"
Mal de muchos consuelo de tontos.
Soy escoria porque somos escoria, la humanidad es escoria y no tengo confianza en el hombre. Detecto una visión negativa del mundo. Dicen que piensa el ladrón que son todos de su condición, meter a todo el mundo en el mismo saco es tener una visión muy limitada de lo que se está analizando.
"cada vez tengo menos confianza en que el hombre, sea capaz de refundar o regenerar nada que merezca la pena".
La refundación y la regeneración es un proceso distinto a la opinión sobre si algo merece la pena o no. Todo se puede regenerar y refundar, es el proceso natural de la vida, pero el gusto sobre si esa regeneración merecía la pena o no, ya sobre gustos no hay nada escrito. Y todo esto lo digo con la única intención de distraerme.
#24 A
A Dios no encomendamos hermano. Que sea lo que él quiera.
#25 NO TE HUNDAS JUSTO.
No tires la toalla, tu puedes con tu palabra, solo tienes que respirar hondo y sacar tu verbo.
Todos nos hemos caido del burro mas de una vez, y seguimos buscando la mirinda perdida.
Animo y no dejes que los arboles te impidan ver el bosque.
#26 JUsto
Jesucristo, en aquellos tiempos te hubiese llamado "hombre de poca fé", por lo que has dicho.
#27 Que no, hombre, que no
¡Que no, hombre, que no me explico o que no me entiendes!. La historia que conté es para decirte que ya desde el principio empezó a meter la pata y así ha seguido y seguirá, si Dios no lo remedia; no era para salirme por la tangente y no reconocer que la Iglesia ha tenido fallos garrafales.
Ten también en cuenta que la Iglesia, aunque no es pluralista, es pluriforme y dentro de ella conviven muchas tendencias: dentro de ella, puedes encontrarte con gente que apoya a una dictadura concreta —ellos sabrán por qué— y con gente, como monseñor Romero, Eyacuría, Lech Walesa, etc., que han luchado —y están luchando— contra otras, algunos incluso a costa de su vida.
No presume la Iglesia de perfección. Se reconoce pecadora y sabe, por experiencia, el poder que tienen las tentaciones: “Bien conozco que nada de bueno hay en mi, quiero decir, en mi carne. Pues aunque hallo en mí la voluntad para hacer el bien, no hallo cómo cumplirla, por cuanto no hago el bien que quiero; antes el mal que no quiero” (Rom 7, 18-19). En esa dicotomía se movía San Pablo, nos movemos nosotros y se movía, se mueve y se moverá la Iglesia.
#28 creo que el miercoles 24 es
creo que el miercoles 24 es la manifestacion en cadiz en protesta del nuevo sistema de jubilacion,cuantos creeis que iremos?esa es la politica 40 personas haciendo lo que quieran porque 40 millones se lo permitimos.
#29 BELIGERANCIA CERO.
Eso es, en esta sociedad capitalista, el trabajo lo tiene que dar el empresario.
El gobierno esta para regular las condiciones de trabajo.
Para que se cumpla la jornada de 40 horas.
Para que las mujeres y hombres, tengan el mismo derecho, de sueldo y de horario.
Para todo lo demas relacionado con el mismo tema..
El resto, lo tienen que aportar los usureros banqueros.
El resto tienen que arrimar el hombro marianito,cospedal,la espe, y el resto de marionetas.
El resto, le tenemos que decir a los barbudos sindicalistas, que se dejen de zarandangas.
Le tenemos que decir alto y claro, que si queremos perpetuar este sistema, hagamos lo que tenemos que hacer.
Y lo que tienen que hacer. Otra cosa es lo que queremos, es ponerle los cascabeles al gato.
El gato tiene uñas, araña, se esconde, y de vez en cuando sale y bufa.
Pues bien, el bufido solo es ruido.
Zapaterito,Candido,Gasparin,Cayo,Toixo, NO DEJEIS QUE OS TOMEN EL PELO. solo estamos eperando una señal.
Retiramos nuestras nominas de los txiringuitos banqueros, y en quince dia nos llaman a la puerta,, o no, yo que se...
#30 Fallos garrafales por parte de la Iglesia
Está claro que a la Iglesia de Cristo hay que cantarle "el cumpleaños feliz" el día de Pentecostés, que es cuando tiene su comienzo con la venida del Espíritu Santo. Sin embargo, ya el mismo Cristo había preparado el terreno en estos pasajes del Evangelio:
13 Llegado Jesús a la región de Cesarea de Filipo, hizo esta pregunta a sus discípulos: «¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?»
14 Ellos dijeron: «Unos, que Juan el Bautista; otros, que Elías, otros, que Jeremías o uno de los profetas.»
15 Díceles él: «Y vosotros ¿quién decís que soy yo?»
16 Simón Pedro contestó: «Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo.»
17 Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.» (Mateo 16, 13-19)
Pues bien, la primera metedura de pata de Pedro no tuvo que esperar mucho. Vean el siguiente diálogo:
31 «¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo;
32 pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos.»
33 Él dijo: «Señor, estoy dispuesto a ir contigo hasta la cárcel y la muerte.»
34 Pero él dijo: «Te digo, Pedro: No cantará hoy el gallo antes que hayas negado tres veces que me conoces.» (Lucas 22, 31-34)
Pocas horas después, cuando ya habían prendido a Jesús, nos cuenta el mismo Lucas:
55 Habían encendido una hoguera en medio del patio y estaban sentados alrededor; Pedro se sentó entre ellos.
56 Una criada, al verle sentado junto a la lumbre, se le quedó mirando y dijo: «Este también estaba con él.»
57 Pero él lo negó: «¡Mujer, no le conozco!»
58 Poco después, otro, viéndole, dijo: «Tú también eres uno de ellos.» Pedro dijo: «Hombre, no lo soy!»
59 Pasada como una hora, otro aseguraba: «Cierto que éste también estaba con él, pues además es galileo.»
60 Le dijo Pedro: «¡Hombre, no sé de qué hablas!» Y en aquel momento, estando aún hablando, cantó un gallo,
61 y el Señor se volvió y miró a Pedro, y recordó Pedro las palabras del Señor, cuando le dijo: «Antes que cante hoy el gallo, me habrás negado tres veces.»
62 Y, saliendo fuera, rompió a llorar amargamente. (Lucas 22, 55-62)
Te cuento esto porque me preguntas por las meteduras de pata de la Iglesia y fíjate que la primera fue incluso un poco antes de su nacimiento en Pentecostés, hace unos 2.000 años. Desde entonces, yo calcularía —a ojo de buen cubero— que, por lo menos, una diaria. Desgraciadamente, esto es así porque tú, yo y todos los que forman la Iglesia estamos hechos del mismo barro y no somos angelitos.
Desde luego que también la Iglesia tiene sus aciertos y su parte buena. De no ser así, no hubiera podido durar esos 2.000 años.
#31 Por mas que te empeñes, Justo.
Todos estos lideres de la ficcion, el Pedro, el Juan, el Santiago, y el resto hasta doce, han sido manipulado por los escribanos de turno.Cada uno de sus redactores, han escrito lo que les ha dado en gana, segun en el momento que lo hacian. Por tanto, como figuras literarias, historicas de ficcion, estan bien, pero nada mas. Es como si llevasemos a todos estos escritores de novelas seudohistoricas, a categoria de fe, con todos estos relatos de templarios, de Maria, de busquedas de no se que sagrado, algo de un caliz, una sangre, un linaje, unos manuscritos, es todo muy bonito, fantasticos para peliculas, pero la verdadera pelicula esta por escribir, guionizar, grabar y proyectar, y el mayor problema que guste al publico, y eso hermano JUSTO, es dificil,.. o no... yo que se..
#32 Refundar la iglesia.
Justo,saca la escoba, dales caña, tu sabes hacerlo, limpia la escoria de esa iglesia carpetobetonica, diles que necesitamos a gente con coherencia, que se dejen de ceremonias absurdas, que el ser humano se necesita asi mismo y no a paganos, o no, yo que se, dilo tu Justo...
#33 Justo
Te fuistes por la tangente, esa historia ya no interesa a nadie. ;e refería a los fallos garrafalesd que incidieron negativamente en la sociedad. en las personas, como por ejemplo apoyo a dictaduras etc....
#34 Todos los días se aprende
Todos los días se aprende algo nuevo y ayer aprendimos que cierto gesto con el dedo se llama "peineta".
#35 Peineta a juanito en el BEC.
Una prueba de la salud de nuestra democracia fue ayer en la final de la copa del rey de baloncesto. Hubo de todos los colores, desde la añoranza a los antuguos regimenes, el republicano y el fascista, pasando por el catalanismo, el abertzalismo, el peperismo, y algunos que otros ismos,.Juanito, aguanto estoico todas las baderas, cumplio, luego se fue a cenar como es protocolo y todos tan amigos, fue una muestra de lo que piensa nuestra sociedad.
El resto de comentarios o no han estado alli, o quieren otra cosas, es lo que hay, o no, yo que se,
#36 Nota: Para los mal pensados y
Nota: Para los mal pensados y conspiranoicos, esta burrita recien nacida es del Tibio y se llama así. Miguela, le podrían haber puesto María ... no se intenta ofender a nadie.
http://www.trebujena.net/su_nombre_es_miguela
#37 Contestando a la "mosca cojonera"
Hola, Paco:
Me alegro de tenerte de nuevo por aquí.
Como tú dices, este hilo —que es de política— casi siempre desemboca en el tema religioso. Lo que ocurre es que, de un tiempo a esta parte, la política ha derivado a una dinámica de ataque a las ideas del contrario, con preferencia a un elogio de las ideas propias; e incluso de un ataque, más que a las ideas, a las personas y a las instituciones a las que adjudicamos tales ideas.
Debido a eso, lo políticamente correcto es atacar a la Iglesia. Lo que, además, es muy cómodo porque —como es lógico— tiene sus fallos, que algunas veces son garrafales.
#38 Justo
Puedes poner algunos ejemplos de esos fallos garrafales por parte de la Iglesia. Gracias de antemano.
#39 "lo políticamente correcto es
"lo políticamente correcto es atacar a la Iglesia" sin olvidarnos de que la iglesia tampoco tiene pelos en la lengua.
#40 Las propuestas de Izquierda Unida en el debate de ayer
Aquí os dejo la propuesta de IU en el parlamento, nuestro querido Bin Laden. http://angelsmcastells.nireblog.com/post/2010/02/18/las-propuestas-de-iz...
No se esfuercen, no encontrarán la intervención de Gaspar Llamazares en las páginas de los periódicos que, sin embargo, se llenan de comentarios que refuerzan el laberinto de un bipartidismo totalmente escorado, desde ayer, a la derecha. Sin embargo, la intervención del portavoz de Izquierda Unida fue de lo poco sensato que se dijo ayer en el Congreso. De lo poco pensado y sentido desde la inmensa mayoría de la población. En los escasos minutos de que dispone IU, Gaspar Llamazares hizo las denuncias y las propuestas básicas. Pero, desgraciadamente, nada tenía que ver con nada en un amaño de intereses donde los trabajadores y las trabajadoras sólo ponen mayores esfuerzos y pierden derechos.
Sin embargo, Izquierda Unida y su portavoz sí se creen que se puede y se debe actuar con equidad y justicia, y que hacerlo es especialmente difícil --pero más urgente que nunca-- en momentos como los que atravesamos.
Les dejo con la intervención (réplica incluida) de Gaspar Llamazares:
Artículo completo en el blog http://angelsmcastells.nireblog.com/post/2010/02/18/las-propuestas-de-iz...
#41 Click en la foto para ver la
Click en la foto para ver la estampa en todo su Sagrado Esplendor.
Cogido de este blog: http://oliverteller.blogspot.com
#42 Hoy mas que nunca .
Te necesitamos, los huerfanos sin horizontes a corto plazo, estamos necesitados de discursos coherentes, aunque suene a utopia. Hoy mas que nunca, Cayo y Gaspar danos ganas de luchar , pero que se os oiga, coño, que pareceis que estais acojonaos, quien ha dicho miedo, a por todas, o no, yo que se.. a lo mejor, venga, animo y al trapo, que son pocos y mal allegados..
#43 Asunto
He leido por ahí que el Supremo ha archivado la querella del PP contra Chaves por el 'caso Matsa'. Yo creo que ya va siendo hora de que se haga algo con quienes acusan y no demuestran nada. De qué manera?, pues de la manera más democrática: en la urnas y en los Juzgados si procede. Arenas vas a morirte sin lograr una presidencia andaluza si con estas artes pretendes hacerlo.
#44 Como para fiarse del personal
CONTESTANDO a "reconversión"
Este es otro ejemplo claro de "utilización tortijera de una frase sacada de contexto".
Los que quieran leer el texto íntegro de la alocución del cardenal Rouco Varela pueden hacerlo en
http://www.analisisdigital.com/Noticias/Noticia.asp?id=45929&idNodo=-3
#45 Porque estarás muerto tú,
Porque estarás muerto tú, antes que El.
#46 será eso
Supongo. Que Dios te conserve la tuya muchos años más.
#47 La asignatura vista por uno de sus profesores (3)
En (1) consideramos el tema desde mi punto de vista, en (2) desde el punto de vista de la Iglesia y en este, (3), desde el punto de vista de uno de los profesores que la imparten
VÍA CRUCIS DE LA ASIGNATURA DE RELIGIÓN
Conspiración contra la Religión
Cuando la asignatura de Religión llegó a tener buena fama entre tantos alumnos y padres, siendo ésta elegida por la mayoría de ellos, los Sumos Laicistas resolvieron prenderla y darle muerte. Decían, no obstante: habrá que hacerlo con cuidado, poco a poco, y en el tiempo oportuno, para impedir que se alboroten los creyentes y sus pastores.
Traición de algunos de los nuestros
Cierto es, que algunos de los creyentes, algunos de los que se habían alimentado en otro tiempo de las buenas enseñanzas de la Religión y crecieron en sabiduría gracias a ella, decidieron traicionarla, llegando a avergonzarse algunos de ellos incluso de sus raíces. Más amarga resulta la traición cuando viene de algunos de nuestros hermanos, de los que han crecido al calor de la Verdad del Hijo de Dios-Amor que ha alcanzado la Vida dando su vida por nosotros.
Prendimiento de la Religión
Los Sumos Laicistas decidieron ir a prenderla en el tiempo oportuno. Primero, restándole horas a la asignatura, luego dejando a su alternativa en una especie de vacío, para que quienes no la eligieran pudieran avanzar en otras materias o, sencillamente, no hacer nada, penalizando gravemente a aquellos que la eligieran.
La Religión ante el Sanedrín
Así las cosas, la Religión ha intentado defenderse en este tiempo arguyendo su reconocimiento constitucional amparado por los derechos humanos, el respeto al derecho internacional rubricado por los acuerdos entre el Estado y la Iglesia, o la necesidad de su presencia estable en la Escuela dada su contribución a la formación integral de la persona. Pero, sobre todo, por su insobornable tarea de presentar la verdad sobre el hombre, pues en Jesucristo vislumbramos las aspiraciones de lo humano, y tras dos mil años, sigue suscitando interés, inquietud y asombro entre nuestros alumnos.
Los ultrajes contra la asignatura de Religión
Entretanto, se fueron armando algunas hordas laicistas del pueblo, ahítas de rencor y henchidas de prejuicios, seguramente al socaire de consignas venidas de “lo alto” y asumidas acríticamente. Primero empezaron insultando a la asignatura y a sus alumnos y profesores llamándonos “católicos de mierda”, luego repartiendo panfletos a la salida de los centros de enseñanza para animar a no elegir la Religión en la Escuela, u organizando campañas vertebradas con argumentos espurios: el manido adoctrinamiento, o la acientificidad de los contenidos teológicos que se imparten desde la Religión. Muchos pensamos de las estrategias de adoctrinamiento ideológico de algunos de estos grupos, de la asunción acrítica de sus postulados y del escaso rigor científico que sostienen sus asertos.
La agonía de la Religión
Ya estaba bien sembrado el terreno de la discordia y la falsedad para que, justo tras las elecciones, y justo antes de empezar la Pascua cristiana, anunciaran el último varapalo contra la Religión: sin alternativa y fuera del horario escolar ordinario. Se inicia un verdadero Vía Crucis para la asignatura de Religión y habrá que mantenerse fuertes. Mientras muchos se quedan mirando pasivos, seguramente alguna Verónica o algún Cireneo nos tenderán la mano y aliviarán el cansancio de nuestro rostro. Y así seguiremos enseñando y aprendiendo, esta vez no ya desde las aulas, sino desde el martirio. Ya han anticipado el tiempo de las tinieblas para la asignatura de Religión, como la oscuridad que reinó en el Gólgota entre la hora sexta y la hora nona. A nuestra Religión la quieren condenar por maldita, crucificar fuera de las murallas del tiempo lectivo y hacerla fenecer en la hora séptima.
A nuestro favor tenemos: la conciencia tranquila, el testimonio de un servicio al servicio de la formación del alumno, la verdad que nos ampara y una fe que hará que griten hasta las piedras, a la espera confiada de que algún día el velo del templo del laicismo intolerante se rasgue en dos.
Lisardo Santirso Vázquez
Profesor de Religión y miembro de la plataforma "Religión en la Escuela"
#48 Sobre la Enseñanza Religiosa Escolar (2)
LA ENSEÑANZA RELIGIOSA, EXIGENCIA DE LA ESCUELA
Es función propia de la escuela transmitir, de manera sistemática y crítica, la cultura. Esta transmisión no se hace sólo en orden a lograr que el alumno acreciente sus conocimientos o se inicie en los métodos de aprendizaje y de aplicación del saber a los problemas concretos, sino también en orden a una educación de la persona en su capacidad de juicio y de decisión responsable. Los niños y adolescentes acuden a los centros escolares no sólo para adquirir una información científica y unos hábitos intelectuales según los distintos campos del saber, sino también para aprender a orientarse en la vida individual y social.
La enseñanza religiosa escolar, impartida como materia ordinaria a aquellos alumnos que —por medio de sus padres o por sí mismos— la deseen, está en la línea de los objetivos mismos de la escuela. Si ésta es lugar privilegiado para la formación integral del hombre, si no puede contentarse con instruir, sino que ha de educar, debe cultivar todas las dimensiones de la personalidad de los alumnos y, entre ellas, la dimensión religiosa.
Para un sistema educativo entendido como factor de liberación y humanización, como contribución esencial a la comprensión del mundo, como apertura universal y realista a los problemas de la humanidad, la formación religiosa es una exigencia imprescindible, ya que funda, potencia, desarrolla y completa la acción educadora de la escuela.
La formación religiosa aparece como necesaria, en efecto, en orden a una serie de objetivos, entre los que cabe destacar los siguientes:
a) Situarse lúcidamente ante la tradición cultural
La maduración de la personalidad humana surge dentro de una determinada tradición cultural y en este medio se sustenta y crece, pudiendo sólo configurarse a partir de un entorno cultural heredado. Aunque luego el adulto pueda y, en muchos aspectos, deba distanciarse de esa cultura heredada para hacerla evolucionar, no podrá hacerlo sin una previa asimilación reflexiva de la misma.
Nuestra cultura occidental está sustentada y conformada profundamente por creencias, costumbres, ritos, fiestas, valores y modos de vida impregnados de cristianismo. Es imposible interpretarla en profundidad sin tener en cuenta, para bien o para mal, ese punto de referencia.
La escuela tendrá que transmitir, pues, el patrimonio cultural cristiano ofreciendo a los niños y adolescentes los elementos del suelo nutricio de su cultura. Y ha de poder ofrecerlos, al menos a los creyentes, en toda su verdad y realidad, es decir, mediante una presentación creyente de los mismos.
b) Insertarse críticamente en la sociedad
El sistema educativo no puede tener como objetivo reproducir sin más el modelo de sociedad existente. Habrá de disponer a sus alumnos para que puedan abordar críticamente esa sociedad e intervenir en ella para cambiarla o modificarla. La preparación para esta crítica y futura intervención en la vida social supone una determinada manera de ver la vida, en cuyo fondo hay siempre una referencia a una escala de valores y a un concepto de hombre. Desde esta concepción del hombre y de la vida tendrá lugar todo juicio y acción transformante, a no ser que demos por bueno el positivismo sociológico que escondería, en el fondo, una voluntad de reproducir la sociedad de hecho establecida. Consideramos que la religión, como instancia crítica de la sociedad, ejerce un papel esencial en el desempeño de esta imprescindible función escolar, a la que también otras disciplinas, ciertamente, han de colaborar.
c) Dar respuesta al sentido último de la vida con todas sus implicaciones éticas
Sin una conveniente orientación hacia un significado último y total de su existencia humana no lograrán el niño y el adolescente su identidad personal, finalidad fundamental del quehacer escolar. Uno de los objetivos más importantes de este quehacer es suscitar y aclarar, según la capacidad del educado, sus preguntas radicales en torno a sí mismo, a su vida en comunidad, al sentido último de la historia y del mundo, a las limitaciones y fracasos, y a la muerte. Proporcionar este sentido es una de las competencias propias de la formación religiosa. De hecho, cuando falta este horizonte religioso, son las ideologías las que tratan de dar una respuesta. El niño, como el adulto, necesita ese sistema último de orientación en el mundo, ese hondo sentido de vivir que es la dimensión religiosa.
Esta dimensión religiosa vinculada no sólo vincula a los interrogantes más radicales del hombre, sino además le proporciona una axiología, una jerarquía de valores, unas actitudes, que se traducen en modos concretos de conducta y de convivencia éticas.
Dentro de los cometidos de las demás disciplinas, la contribución más específica de la enseñanza religiosa al quehacer escolar es la respuesta al sentido último de la vida con sus implicaciones éticas.
De todo esto deducimos que la enseñanza religiosa en la escuela es, con toda su legitimidad —sin perjuicio de su propia peculiaridad—, una materia propia y rigurosamente escolar, equiparable a las demás asignaturas en el planteamiento de sus objetivos, en el rigor científico de sus contenidos, en el carácter formativo de sus métodos, y en la significación educativa del conjunto del programa escolar.
COMISIÓN EPISCOPAL DE ENSEÑANZA Y CATEQUESIS,
Orientaciones pastorales sobre la Enseñanza Religiosa Escolar.
#49 La religion como asignatura.
Deberia estar englobada dentro de la asigantura de filosofia, politica o historia, como cualquier otro fenomeno cultural. LUEGO QUE CADA CUAL ESCOJA SU PARROQUIA.
#50 Aclarando dudas
CONTESTANDO a "...Si hablamos de religión para hablar sólo de *tú* religión y que la de una profesor enviado desde el obispado de *tu* religión, esa asignatura está sesgada, porque religiones hay muchas y hablar sólo de una, es falsear la realidad.
Como puedes ver en "Sobre la Enseñanza Religiosa Escolar (1)":
«No es un privilegio propio o exclusivo de la Iglesia Católica, sino que es un servicio que ofrece a la sociedad la Iglesia Católica —al igual que lo hacen o pueden hacerlo otras confesiones religiosas—, para todos aquellos, católicos o no, que estén interesados en conocer o profundizar en la visión cristiana de la vida.»
Por otro lado, la imparte un "...profesor enviado desde el obispado de *mi* religión... cuando se trata de alumnos que han solicitado religión católica; cuando se trata de otras religiones, el profesorado lo propone —como es lógico— la autoridad "eclesiástica" correspondiente a dichas religiones.
Gracias por tu interés. El que quieras profundizar en los temas dice mucho y bien de ti.
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