Nociones de economía aplicado a la realidad actual de Andalucía
Enviado por Justo el Sáb, 07/11/2009 - 21:48
Como es lógico, este será un hilo abierto a todos, en el que se puede seguir participando desde el anonimato, aunque se ruega encarecidamente que los que quieran hacerlo así adopten cualquier seudónimo, a fin de facilitar las respuestas. También se ruega que no interrumpamos el normal discurrir del asunto que estemos discutiendo, con intervenciones que no vienen a cuento, para que podamos seguir mejor el "hilo" de lo que estemos tratando.
Como indica su nombre, nos referiremos exclusivamente al ámbito andaluz y desde un punto de vista eminentemente práctico.
Sólo me queda decir que yo no soy el padre de esta criatura y que, si acaso, podría ser el padrino. Que el niño crezca, se desarrolle y sea útil o no ya es responsabilidad de todos.
#1 Necesidad y bien III
Necesidad y bien III
Disculpen la tardanza, debida a problemas técnicos y de tiempo.
Es fácil entender que si tengo un coche de 14 años, veo (el deseo normalmente entra por los ojos) un modelo que deseo tener (bien), lo compro y ya he satisfecho esa necesidad (o, más bien, deseo).
Pero pronto vemos alguna complicación. Siento el deseo de fumar, compro un paquete y enciendo un cigarrillo y ya he satisfecho la necesidad. Y así para la economía un cigarrillo es un bien. Así lo explicarían en la Facultad, diciendo que sólo la ley limita los deseos; la ética o las conveniencias personales no se contemplan.
Y así se justifican todas las tropelías que en nombre de la lógica económica las grandes empresas cometen en el mundo. Si en un país la explotación infantil no es ilegal, yo compro productos elaborados en condiciones de esclavitud.
Y nos encontramos con una cuestión ignorada o, mejor, que nos interesa ignorar:
NUNCA HA HABIDO TANTOS ESCLAVOS EN LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD Y TAN MALTRATADOS.
Y Usted, lector, tiene bastante que ver. Hábidis
#2 Necesidad y bien II
Recordemos que necesidad era la "sensación de una carencia unida al deseo de hacerla desaparecer" y bien todo aquello que satisface esa necesidad. Una persona siente que necesita un coche nuevo de tal modelo; lo compra y ya satisface esa necesidad.
Pero, ¿realmente lo necesitaba?. Está claro que necesitamos aire, porque sin él moriríamos en unos minutos, necesitamos agua, porque sin ella moriríamos en unos días. Necesitamos alimentarnos, porque sin alimentos moriríamos en unas semanas. Hasta aquí coincidimos con un franciscano o con un monje budista. Imaginad que todos adoptáramos los hábitos de consumo de un monje franciscano o de una monja. ¿qué pasaría con la economía?. Se paralizaría.
Porque cuando hablamos de "necesidad" en realidad estamos hablando de "deseabilidad". Así quien dice necesito un coche o unos zapatos en realidad quiere decir "deseo ese coche o esos zapatos".
Y entramos así en el mundo de los deseos. Nada simple, aunque lo parezca. Nada más íntimo. Su estructura ha sufrido fuertes transformaciones.
Y así nos acercamos a la solución de la adivinanza. Hábidis
#3 PRIMAVERA
“Pobre de mi”, pensaba el chaval mirando al cielo nublado, oscuro... llovía.
- No he tenido ,digamos, lo que se dice "suerte" con las mujeres, no salgo de fiesta tanto como mis amigos, no tengo dinero para comprarme nada, no puedo viajar tanto como querría, no me va demasiado bien en clase, odio vivir tan lejos de todo y no poder estar con los colegas cuando quiero, no me gusta la imagen que me devuelve el espejo, quizá sean los granos, o que no se me notan los abdominales inferiores... debería echar más brazos y pecho para marcar camiseta... alomejor entonces sería más atractivo... naaaaah, que va, no hay manera con esta nariz...
Días y días pasaron sin que pudiera hacer nada al respecto... empezó a llover más fuerte, se nubló todo aún más, todo estaba encharcado, parecía que el cielo llorase para provocar su llanto... las cosas no mejoraban y se sentía peor.
En las noticias no dejaban de repetir lo malas que iban a ser las consecuencias para los alérgicos (condición que compartía), también hablaban de crisis, de volcanes que hacían peligrar sus viajes (los pocos de los que podía disfrutar), de desempleo (de nuevo, situación que compartía), de guerras, de muertes, de sequías e inundaciones, de vertidos de petróleo, de manipulación política, de conspiraciones... era como si el mundo conspirara para que nada pudiera mejorar no importase cuanto se esforzara.
No podía evitarlo.
Pero derrepente paró de llover, salió el sol...
Comprendió que había sido uno bobo, que se había fijado en la superficie de lo que rodeaba, solamente en la maldad de la gente, en su crueldad... la lluvia había adormecido su ilusión, su vida... pero el león tiene que dormir para recuperar fuerzas, pensó.
Ahora no podía evitar levantarse y sonreír al sonido de los pájaros, de quedarse embelesado con el color que reflejaba la luna llena sobre toda las plantas del parque, de reir en soledad mientras fumaba de ese tabaco de liar a la luz de luciernagas, de mirar las flores como no las había mirado nunca, con asombro, con respeto y admiración, fotografiaba sus hojas, los animales que en ellas se posaban, adoraba la luz del atardecer a las 21:30 de la tarde, el viento cálido que traía el sonido de los grillos... le encantaba vivir en aquel pueblo tan lejos de la ciudad, del progreso, de las fiestas... CON EL RUIDO NO SE PUEDE APRECIAR LA PAZ QUE DA EL SILENCIO.
Entonces lo comprendió todo, debía llover para regar los campos, debía estar nublado para favorecer la humedad y que esta filtrara el agua en la tierra, debían existir los días grises para que la sonrisa, la felicidad y el asombro volvieran a su vida... ahora era todo precioso, la noche, el dia, la lluvia, su nariz, rasgo que le hacia diferente y resaltaba su sangre indigena, le encantaba su pecho y sus abdominales superiores, y poder levantar su peso en la portería del parque sin esfuerzo alguno, le encantaba ser fuerte y resistente, le encantaba tener poca suerte con las mujeres porque ya no le tratarían como un objeto, ni el a ellas, aprovecharía las sonrisas complices, los nervios de un "hola", le encantaba el tabaco barato que fumaba, las chanclas con las que sentía el calor de la mañana, aquellos pantalones que quería cambiar con los que ahora se sentía tan cómodo...
No podía evitarlo.
#4 Plagio?
Plagio? http://alguienynadie.blogspot.com/2010/05/primavera.html
#5 Melquiades, Don Melquiades
Claro que es plagio -palabra muy fea por cierto-, cuando no se utiliza con fines de lucro. Y es plagio porque va en consonancia con otro escrito que por desidia, pereza y/o pasotismo no le voy a nombrar.
#6 Esto puede ser
Esto puede ser interesante:
Apadrinar una Barrica de Roble
Miércoles 23 de junio de 2010 por Fabio Bartolomei
http://bah.ourproject.org/article.php3?id_article=164
Acabamos de estrenar una nueva forma de participación y de acercamiento productor-consumidor. Quiero decir, que es nueva para nosotros, ya que seguramente se ha hecho antes en alguna parte!
Se trata de que un/a consumidor/a (o grupo de consumidores/as) nos financie la compra de una barrica de roble (€300) y nosotros le devolvemos el dinero en vino.
Dependiendo de la cantidad de uva que vendimiamos en septiembre, tenemos previsto comprar varias barricas.
Estas son las condiciones del trato:
El enfoque o motivo principal para financiar las barricas en colaboración con l@s consumidor@s no es económico/financiero, sino es una forma de fomentar la participación en el proyecto, de estrechar las relaciones entre productor y consumidor, y de intercambiar información.
No hay pago de intereses ni otro tipo de aliciente económico porque no se trata de una inversión para sacar una rentabilidad al dinero. Es una manera más de participar, igual que venir a podar, vendimiar, lavar botellas, etc. Se supone que las personas que participa en la financiación de una barrica, igual que l@s podador@s, vendimiador@s, etc, lo hacen por ganas de participar y apoyar.
Hemos procurado que la manera de funcionar sea lo más sencillo posible e igual para todos los futuros participantes, así evitamos complicaciones y trabajos ‘administrativos’ cuando haya muchas personas participando.
1. Se devuelve el coste de la barrica exclusivamente en vino (a elección del participante, puede ser el mismo vino crianza de la barrica financiada, o cualquier otro tipo de vino producido por Vinos Ambiz que esté disponible)
2. La botella de vino se valora por el precio establecido cada año
3. A elección del participante, las botellas de vino las puede recibir todas de golpe durante el primer año, o a lo largo de varios años durante la vida útil de la barrica (4 ó 5 años), según la disponibilidad
4. L@s participantes, igual que todos l@s consumidor@s, pueden venir a la bodega a participar en los trabajos relacionados con su barrica (llenar, embotellar, lavar, etc)
5. Las barricas viejas se devuelven a l@s participantes, cuando ya no sirven para criar vino. Si no las quieren nos las quedamos
http://bah.ourproject.org/article.php3?id_article=164
#7 Las barricas
Deterioradas las podemos utilizar como almacenamiento de manzanas para cuando se decida reconquistar las Americas.
#8 Gazapo
Hay un gazapo en mi comentario anterior. Los que lo hayan pillado, por favor que no lo digan. El que no, que lo pregunte. Esa es otra manera de relacionarse con la realidad. Hábidis.
#9 Adivinanza
El individuo que firma como "anónimo el Mar" nos ofrece un ilustrativo ejemplo de la decadencia de nuestra civilización:
#2 En definitiva
Enviado por anónimo el Mar, 07/09/2010 - 19:42.
Que te han pagado ya, no?.
Si analizamos la brutalidad de este individuo, lo primero que nos encontramos es que me tutea cuando yo ni lo conozco ni tengo el menor deseo.
En segundo lugar, ante un análisis tan complejo él lo quiere reducir a su manera de interpretar el mundo. Su mecanismo de conocimiento es analógico, como el de Jesulín de Ubrique de los guiñoles. Si por circunstancias, nunca porque lo busque, tropieza con un concepto nuevo, primero le produce cierta tensión interna y luego reduce ese concepto a una similitud ya conocida y archivada.
Así analizamos su comienzo "En definitiva": Un escritor del Renacimiento italiano hizo notar que a Dante al hablar de su gran amor, Isabel, se notaba que le atraían las mujeres de pechos generosos.
Si anónimo El Mar leyera La Divina Comedia y alguien le preguntara qué le había parecido, respondería posiblemente, "En definitiva, que al menda le gustaban las tías con las tetas gordas" . Hábidis
#10 Respuestas a Justo y Melquiades
Es verdad lo que habéis respondido, pero a realidad es más amplia y profunda.
Al comienzo del curso anterior hablaba de la dificultad de definir la economía por la dificultad de definir al hombre. El segundo apartado de cualquier manual de economía se rotula Necesidad y bien. Vamos a ver las sorpresas que nos llevamos al levantar las alfombras.
Concepto de necesidad.- "es la sensación de la carencia de algo unida al deseo de hacerla desaparecer". Clarísimo, fácil de comprender. Si tengo frío, busco candela, diría El Camarón. "Tengo frío", decimos. Pero en economía se traduce a "me falta una fuente de calor y me gustaría tenerla.
Concepto de bien.- Es todo aquello que tiene la capacidad de satisfacer una necesidad humana. Claro, así un bien es una estufa o lo que de calor.
Por tanto, ya sabemos a qué se dedica la economía, a crear bienes para así poder satisfacer las necesidades humanas. Nada más práctico, más realista e incluso más burdo y más elemental.
Podemos buscar uno, dos , tres conceptos claros, pero veremos qué pasa cuando intentamos generalizar. Hábidis.
#11 En definitiva
Que te han pagado ya, no?.
#12 Rev. microelectrónica y V
Decía que nos encontrábamos en el fin de un modelo económico, cultural y civilizatorio.
Cuando en USA, que la conocemos bien por el cine, se introduce el telégrafo y el ferrocarril se produce un gran cambio del modo de producción, pero el que cerraran el Poney Express o las diligencias no supuso un problema, ya que seguían necesitándose expertos jinetes y gente que conociera el país. Esto fue un importante cambio, pero sólo económico.
Cuando se rodó Lawrence de Arabia en Almería, los almerienses, especialmente los gitanos, quedaban sorprendidos por lo que veían. Cuando hicieron el casting para los extras, a todos los rubios, castaños y pelirrojos se les decía que se fueran, mientras todos los gitanos eran admitidos, sin saber ellos porqué. Lo único que veían era que por primera vez en la historia los contrataban a ellos con preferencia a los payos. Cuando veían a Antony Quinn en bicicleta seguida por su secretaria en un imponente cochazo, era un choque tan grande con su cultura que la única explicación que encontraban era que el tío era idiota o estaba loco. Es que entre los años sesenta y setenta se produce un cambio económico y cultural tremendo en España, entre los signos se encuentra la extraordinaria caída de la natalidad. De forma acelerada, este país va dejando de ser un país agrícola y rural y cosas como los anticonceptivos o el hacer ejercicio ( cómo imaginar a un señorito jerezano en bicicleta) pasan a ser normales.
Recuerdo cartas de comerciantes fenicios escritas en Roma en el siglo IV. Aparte de la reciente dificultad de los negocios, hablan del ambiente desesperanzado y triste. Por ejemplo, los espectáculos más concurridos son melancólicos cantantes de cabello largo (incluso mujeres, se asombran algunos); no hay alegría en esos cantos, parece que esperan una catástrofe que supondría no sólo cambios económicos y culturales, sino un arrasamiento total de una civilización. Como ahora. Donde pone "negocios de los fenicios" ponga "empleo" y que la cifra de desempleados ha aumentado en Agosto en un país de economía del turismo.
Comprendo que se trata de una tesis muy radical, pero es que va a la raíz de la problemática.
Justo, Melquiades, Cabral, trebujenero ausente y a todos los que tengan la paciencia de aguantarme, les formularé una adivinanza: ¿qué tienen en común la sociedad de consumo,el auge de la violencia,el aumento de la obesidad, las epidemias de la ansiedad, la fragilidad de las relaciones afectivas, la creciente manifestación de comportamientos impulsivos, los centros comerciales y los parques temáticos, las campañas de fidelización de las empresas, el aumento de las adicciones, el prestigio de la moda y la falta de atención de los alumnos en las escuelas? Aparentemente nada. Pero si reflexionamos... Hábidis.
#13 Sobre la adivinanza
Aparte de la "ley del mínimo esfuerzo" que decía Melquíades, nuestra sociedad se está rigiendo por las siguientes "leyes":
Pa el tiempo que voy a estar en este convento, me cago dentro.
Se trata de hacer siempre lo que nos gusta, poniendo en segundo término lo que nos conviene.
Las cosas son buenas si se me apetecen y malas cuando no se me apetecen. Claro que, entonces, lo que es bueno para mí puede ser malo para ti y viceversa, pero eso no importa.
Nada es verdad ni mentira, todo se ve del color del cristal con que se mira; y, por eso, cada uno cuenta la feria según le va.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#14 La alergia al esfuerzo, ya no
La alergia al esfuerzo, ya no se lleva lo de trabajarse las cosas, estudiar, currarse un trabajo, no hay paciencia tiene que ser ya. La cultura del pelotazo.
#15 Justo, para contestar a tu
Justo, para contestar a tu pregunta voy a hacar uso de este hilo," aunque no pegue mucho".
Ana Perales, hija de Juan Perales, riachero él y nieta de un Perales prohombre del cabildo trebujenero, era una señora venida a menos y "como iba para atrás" en su bienestar económico y en su consideración social, pues acabó de puta y de pobre cuando sus padres y abuelos eran de condición acomodada y de reputación; pues por eso, de ahí lo del dicho..."vas pátrá como la perala".
Justo, me gustaría saber si dispones de fotos antíguas de algún pariente tuyo de los Gómez, que me pudiera servir para encabezar dicho apellido en mi próximo libro.
Gracias. José Cabral
#16 Sobre la Perala y las fotos antiguas
Hola, Pepe.
Estoy seguro que los lectores de este hilo nos perdonarán la interrupción. Agradezco tu aportación sobre la Perala, porque siempre me gustó conocer ese tipo de anécdotas y todavía más cuando se refieren a nuestro pueblo.
En cuanto a las fotos, no recuerdo haber visto fotos antiguas de mi familia. De todos modos voy a buscar y a preguntar por ahí para ver si te puedo conseguir algo.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#17 Rev microelectrónica Iv
Si obervamos estos ejemplos vemos una clara relación entre tres variables, inversión, crecimiento de la economía y empleo, de tal manera que:
+ inversión -------> +crecimiento de la economía -------> + empleo
Es decir, que la inversión provocaba un aumento en la producción y ésta a su vez un aumento del empleo. Es fácil imaginar que la empresa del cuento de O^Henry no comenzó con doce contables.
En la oficna de El apartamento la tecnología había supuesto un aumento de la productividad, pero el crecimiento de la empresa (posibilitado sin duda por la fuerte inversión de los años 50) hacía necesario la creación de un gran número de puestos de trabajo. Pero la empresa NO había colocado a un gran número de oficinistas por altruismo, sino simplemente porque los necesitaba.
3.- 1980. Un profesor (atípico, porque la mayoría de los profesores en España creen que su trabajo consiste en dar clases y salir corriendo) ha organizado una visita a El Corte Inglés de Málaga pero por dentro: por fuera sus alumnos, de Contabilidad y Administración de empresas, ya lo conocen suficientemente. Pregunto (claro que soy yo) cuánto se vende al día y temas relacionados, y el guía me responde sin dudar ante el asombro de los alumnos, porque el kiosquero de la esquina no facilitaría ese dato ni bajo tortura.
Le solicito que nos lleve al departamento de Contabilidad, y ahora el asombrado es el guía. Les digo a los alumnos que imaginen cuántos contables necesitará una empresa que vende tantas cosas y tan variadas. Subimos a la última planta y vemos a dos jóvenes con bata blanca ante una puerta de cristal gruesa y dentro unas extrañas máquinas. "¿Sabe Vd. contabilidad?" pregunto a uno de la bata. "Ni idea" responde. Qué iba a saber, si los dos eran informáticos.
Preguntas.- ¿Qué ha pasado? ¿Sigue siendo correcta la relación inversión. crecimiento y empleo?.Hábidis
#18 Rev microelectrónica III y IV
Tengo entendido que, actualmente, ya los aumentos de inversión no producen un aumento lineal de los puestos de trabajo, porque se invierte sobre todo en investigación y desarrollo ( I+D ). Las empresas no tienen más remedio que ser competitivas —o van al charco— y para ello tienen que disminuir los gastos y aumentar la producción.
Como uno de los capítulos más importantes de los gastos es el de personal, tratarán por todos los medios de disminuir su plantilla; con lo que, para aumentar la producción, no tendrán más remedio que invertir en automatización, nuevas tecnologías, racionalización del trabajo, etc., a menos que prefieran deslocalizarse trasladándose a un sitio donde la mano de obra sea más barata. Hay una diferencia enorme entre el coste de un obrero de plantilla en China —por ejemplo— o en Europa. Por eso pueden competir con nosotros, yo puedo comprar barato mi reloj de pulsera y China crece a velocidad de AVE, mientras nosotros lo hacemos a velocidad de máquina de vapor, cuando no vamos para atrás, como la Perala, (¿quién sería esa Perala?).
Si nosotros queremos seguir compitiendo con China no tendremos más remedio que aumentar nuestra productividad, pero ese es ya otro aspecto de la cuestión.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#19 I+D
Es que es peor, Justo. A partir del comienzo de los setenta la inversión mundial no baja, pero aunque lo llamen I+ D las inversiones se dedican a eliminar puestos de trabajo sustituyendo este factor de producción por capital (maquinaria), Es necesario que repensemos esto porque tú, como la mayoría de la gente incluidos los políticos y economistas, siguen hablando como antes de esta revolución tecnológica.
Intentaré ser breve y claro. Para producir, las combinaciones entre trabajo y capital la podemos dividir en cuatro grandes etapas,
A) Todo el Paleolítico y en muchos lugares gran parte del Neolítico, en el que al principio no existe capital y poco a poco, desde la lanza se va introduciendo. Prácticamente la fuerza de trabajo es humana.
B) La domesticación del caballo y del viento. Lo que son los animales son una prolongación de la fuerza humana, y sólo con eso se hizo el Imperio Romano o el Español.
C) La revolución industrial. Si el caballo prolonga el esfuerzo humano, la maquinaria prolonga el esfuerzo del caballo. El tren sustituye a la diligencia, pero en esencia es lo mismo; la diferencia es que el tren transporta a trescientas personas en vez de a seis y va a sesenta kilómetros por hora en vez de a seis. Es decir, de forma general se puede decir que la maquinaria lo que hace es multiplicar la fuerza humana. Pensad en las minas, los tractores, las recogedoras de algodón o lo que sea.
D)La revolución microelectrónica. Su característica es que sustituye las funciones propias de la mente humana, haciendo cada vez más al hombre prescindible, con lo que cerramos el ciclo empezado en el Paleolítico. Si la relación trabajo-capital era casi total del primer factor, ahora acaba el largo viaje y es casi total a favor del segundo factor, y creciendo.
Y ahora dos ejemplos. Hace 40 años el teléfono se desarrollaba continuamente en España, y a pesar de las continuas innovaciones técnicas Telefónica continuaba aumentando el personal. Hasta que llegó a los cien mil. Años después empezó a bajar y hace diez años en conversación con un cargo bastante alto de la compañía me dijo que iban por cuarenta mil y bajando. Y no era porque la gente había dejado de utilizar los teléfonos. No ha habido ruido porque la disminución se ha hecho vía jubilaciones.
En 1970 la U.S. Steel, la empresa de aceros más importante de Estados Unidos tenía 140.000 empleados. Unos doce años después (cito de memoria) tenía cien mil empleados menos y su producción no había disminuido.
Oigo a comentaristas, políticos y colegas compara esta crisis con la de 1.929 cuando no tienen nada que ver. Los despidos (la Ford despidió a la mitad del personal y a la otra mitad la conservó a medio sueldo) eran porque no vendían lo producido y cortaban por tanto la producción.
Hace días oí al Presidente animar a los chinos a invertir en España. ¿En qué? En Ubrique me indigné cuando vi una tienda de chinos vendiendo productos de cuero de allá.
Por cierto Justo, hablabas de clase media como si todavía estuviera vigente esa división. Se ha roto tambien. Los chinos, ¿a qué clase pertenecen? como no sea a la invisible. A ver si encuentras a uno que esté apuntado al Ocaso. Hábidis.
#20 Revolución microelectrónica III
Veamos tres ejemplos en el tiempo:
1.- Un cuento de O¨Henry.- Los protagonista son un contable joven y su hermosa mujer. Trabaja en una especie de pupitre y él, junto a sus compañeros, una docena aproximadamente pasan la jornada haciendo anotaciones en los libros, sumando como yo cuando era niño en la escuela, sin otra ayuda que el lápiz, bajo la férrea mirada de un jefe. Eran las oficinas de una empresa de cierta importancia a principios del siglo XX.
2.- Película El apartamento.- También estamos en Nueva York pero en 1960. Jack Lemmon está en una amplia sala llena de mesas llena de oficinistas y contables. Son las oficinas de una gran empresa multinacional. El protagonista utiliza una sumadora con papel, que los mayores recordarán mejor, aunque se utiliza todavía. Lleva las cuentas mucho mejor y más rápido que el contable citado más arriba. Pero esta empresa tiene mucho más empleados porque aunque las tecnologías han mejorado la productividad, el crecimiento de la empresa ha precisado muchos más empleados.
3.- Mañana lo pondré. Mediten el salto. Hábidis
#21 Rev microelectrónica II
Querido Justo, te dije que todavía era más lo que suponía la revolución micrelectrónica con referencia a lo referido en tu escrito.
Expongo una tesis para discutirla: "El quiebre provocado por la revolución microelectrónica no sólo es económico, sino también cultural e incluso, me atrevería a agregar, civilizatorio".
a) "Quiebre económico".- Un ensayista llamado Gorz escribió "Adios al proletariado" en 1980. La despedida del Manifiesto Comunista de Marx "Proletarios uníos, no teneis nada que perder exepto vuestras cadenas" ya carece de sentido porque tiene muchas cosas que perder, su coche, sus vacaciones y, sobretodo, su puesto de trabajo. Esto daría mucho que hablar. Pero ya no se ven huelgas como las de antes y la actual huelga general convocada nos parece a muchos algo de chiste.
b) "Quiebre cultural".- En realidad se trata de un cambio de modo de producción, lo que conlleva a cambios culturales. Pondré un ejemplo: El desfase cultural que se da en los momentos de transición de un modo de producción a otro se puede observar muy bien en las proposiciones que plantean los políticos en períodos electorales. La mayoría propone acabar con el problema del paro creando nuevas fuentes de trabajo. Parte de la degradación de ese oficio es que son muy pocos los políticos profesionales que han captado que lo que ha sucedido con el "factor trabajo" es algo más profundo y complejo que una simple crisis como las anteriores. Lo qe no saben (o no quieren saber) es que en las nuevas condiciones de producción la ocupación plena es imposible o, de otra manera, la sociedad basada en el trabajo asalariado y contractual está muerta; y muerta para siempre.
Seguimos otro día. Hábidis
#22 Sobre Rev microelectrónica II
Hola Hábidis.
Estoy de acuerdo contigo en que desde "Un fantasma recorre Europa" hasta "Proletarios uníos, no tenéis nada que perder excepto vuestras cadenas", habría más de una cosa que cambiar, como es lógico. En el sentido que tú dices, fíjate que una gran parte de la izquierda ha cambiado incluso la letra de su himno, "La Internacional", y donde decía:
¡Arriba, parias de la Tierra!
¡En pie, famélica legión!..., ahora dice:
Arriba los pobres del mundo
en pie los esclavos sin pan...., rebajando mucho el tono.
Creo que está claro que una gran parte del proletariado ha pasado a engrosar la clase media, pero eso ha ocurrido solamente en lo que llamamos sociedad occidental; ya que en muchas partes de África, Sudamérica y Asia, quedan todavía muchos parias y una gran famélica legión. Algunos incluso me dirán que también hay grandes bolsas de pobreza en la sociedad occidental, pero creo que podemos decir que estos pobres son de clase business.
Por otro lado, si, como dices, "...en las nuevas condiciones de producción la ocupación plena es imposible...", estoy de acuerdo contigo en que posiblemente no tengamos más remedio que cambiar el modo en que nos hemos montado el chiringuito. Lo que sí está claro es que hemos pasado de una economía agrícola (quien nos iba a decir que en España no habría Ministerio de Agricultura) a una industrial, que rápidamente se está transformando en una de servicios, en la que cada vez tienen más cabida los servicios de ocio y diversión.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#23 Justo
"¡Y cualquiera sabe cuantas cosas más!" Pues va más alla de "cosas", ya que supone un cambio que nos cuesta imaginar. Pero ahora estamos en Feria. Seguiremos. Hábidis
#24 2º curso
Cobrado parte de la factura del año pasado, comienzo el 2º curso de economía aplicada.
El primer capítulo a tratar es la REVOLUCIÓN MICROELECTRÓNICA.
Algunos pueden suponer que el título es exagerado. Pues yo sostengo que el impacto sobre nuestra sociedad es tan enorme que supondrá un cambio en nuestro modo de producción, en nuestra cultura y en la concepción visión de la vida incluso en conceptos principales, como el trabajo, valores y demás.
Abramos un debate. Den cada uno su visión y así puedo contarlos.
Hábidis.
#25 Sobre la "Revolución microelectrónica"
Tengo —por ejemplo— un reloj de pulsera, de los baratos, que es: programable en formatos horarios 12 / 24 h, visualización de los segundos en cifras o en segmentos LCD rotatorios en animación gráfica, calendario con ajuste automático de años bisiestos y día de la semana, brújula, alarma diaria y señal horaria, cronómetro con precisión de 1/100 seg., temporalizador de cuenta atrás, cuentapasos de 40 a 180 pulsaciones por minuto, hora secundaria de otra zona horaria...etc.
De modo similar, podría enumerar las prestaciones de un receptor de satélites, también bastante económico, que me permite ver tropecientos canales internacionales de televisión y sintonizar innumerables cadenas de radio con una gran calidad de imagen y sonido o de mi lector de CDs y mp3, que es también sintonizador de TDT, etc., etc. De las posibilidades y potencialidades del ordenador y de internet, mejor no hablar porque te pierdes solamente al enumerarlas.
Además, yo tengo la sensación de que no se ha generalizado el uso de los autómatas programables, que podrían liberarnos de los trabajos y las tareas repetitivas. Si no me cogiera tan mayor, seguro que yo estaba aprendiendo a programarlos. También, dentro de poco, irrumpirán la robótica y la domótica, ya avanzadas, pero aún no de uso masivo... ¡y cualquiera sabe cuantas cosas más!
Creo que es indudable que todas estas potencialidades cambiarán la vida del hombre. En general para bien, aunque, como ya sabemos, todos esos adelantos también pueden ser utilizados para el mal.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#26 Como todo los avances, no
Como todo los avances, no solo es importante la tecnología en sí, sino además la disponibilidad de esa tecnología.
El reloj barato de Justo por su precio está al alcance de mucha gente, pero esta disponibilidad es engañosa, porque seguramente su reloj vendrá de China, donde los trabajadores tienen salarios muy bajos, no tienen seguridad social ni seguros y todo esto los hace más barato que el mismo reloj con las mismas prestaciones fabricado en Europa. Esta disponibilidad es temporal y poco ética con los derechos que los trabajadores han ido ganando a lo largo de los siglos. A largo y medio plazo, tendremos problemas con esta falsa disponibilidad, cuando el lugar donde trabajamos se cierra para relocalizarlo en una zona de salarios más baratos. Pero es lo que tenemos hoy en día, todo viene de China.
Para el tema de los autómatas programables necesitamos disponer del código fuente y de la documentación de esos aparatos para que sean programables de verdad. Muchos de los aparatos que disponemos van programados, pero están cerrados y no se pueden reprogramar y darle otros usos, aunque seas un genio de la programación.
Internet es un modelo de desarrollo abierto, toda la información de como funciona la red está en formato abierto disponible para cualquiera que tenga los conocimientos para entender ese funcionamiento. El desarrollo en forma abierta abre las puertas a la cooperación, la mejora que una persona encuentre se puede distribuir al resto de usuarios y no queda como una ventaja para la compañía que la desarrolla, sino que es algo que sirve para todo los usuarios de esta red en general. Es una mejora que beneficia a la sociedad en general, no sólo hoy sino también para las generaciones futuras.
Si Internet se hubiera desarrollado como un proyecto cerrado, de unas empresas, estas empresas serían una élite en la que sus productos funcionarían perfectamente en esta red y tendrían el control de esta red. Otras empresas rivales, no tendrían acceso a esta tecnología y tendrían que desarrollar a ciegas sus productos para acceder a esta red y siempre estarían detrás de los productos de las empresas que poseen el desarrollo de la red cerrada.
Por esto, la revolución microelectrónica, la veo como el desarrollo de una nueva infraestructura de comunicación que tiene la novedad de ser abierta y donde cualquiera puede añadir kilómetros a esta red. En internet cualquiera puede añadir contenidos, servidores, redes, y esto es lo que lo hace revolucionario, esta red está disponible para todo el mundo.
#27 Hola, Melquíades
A mi entender, la salida del comunismo real se hace en Rusia y en China de distinta forma: mientras en Rusia se empieza por liberalizar la política, en China se empieza por liberalizar la economía. No sé cual de los dos modelos es el más acertado, pero el crecimiento de China ha sido, y es, espectacular; de modo que parece que ya es la segunda potencia económica mundial y el mayor acreedor de la deuda externa de EEUU. Sería de desear que, por lo menos a partir de aquí, las capas más necesitadas de su población pudieran beneficiarse de estos logros, aunque disminuyese un poco el ritmo de crecimiento.
En cuanto al tema de los autómatas programables, conozco un trebujenero que ha estado "inventando" máquinas que lo utilizan; por ejemplo, una que clasificaba los espárragos según su grosor, tamaño, color, etc.; esto lo hacía programando "chips" que ya nos resultan tan anticuados como el Z-80, que era el que llevaban los primeros "ordenadores" Spectrum. Por otro lado, he visto programar el que ha sustituido a Antonio, cariñosamente apodado "El bombita", tocando las campanas de nuestra parroquia. Efectivamente no parece sencillo programarlos, pero tampoco creo que tengamos que ir a la NASA para aprender a hacer cosas sencillas de ese tipo.
Para mí, el software libre y de desarrollo abierto cumple una función básica y fundamental, pero siempre irá por detrás del producido por las grandes compañías que cuentan los mejores equipos de técnicos. En una burda comparación son como el Barcelona y el Atlético de Bilbao. Es una pena que sea así, pero, en este mundo que nos hemos fabricado, quien manda y se impone es don dinero.
En cuanto a Internet, me dicen que ya no es tan libre ni tan única como parece. Hay ya muchos controles y muchas redes exclusivas por ahí.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#28 "no son de más carnes"
¿Que le vamos a hacer?. Como se suele decir, "no son de más carnes"; pero al resto del personal hay que recordarle aquello de que, para que triunfen los "malos", sólo es necesario que los "buenos" se queden sin hacer nada.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#29 pago
Ayer el Ayuntamiento pagó parte de la factura del año pasado. Me conformo y termino la huelga de escritura. Hábidis
#30 Estimado Justo: Me encuentro
Estimado Justo: Me encuentro en Álava y si hay posibilidad de dar un segundo curso explicaría porqué Vitoria me parece un lugar comercialmente interesante para Andalucía. Ayer visité las bodegas de "Marqués de Riscal" en la Rioja alavesa por si aprendía algo interesante para Sanlúcar. Ya de porsí es interesante saber que la denominación de origen "Rioja" afecta a tres comunidades autónomas. Curioso fue una de las mejores inversiones y, desde luego, la ampliación de la bodega.
Pero como me conoces, sabe que no me gusta molestar y a algunos les cansa que escriba. Parece ser que la economía se limita a lo malos que son los ricos y el gobierno. Nosotros por supuesto no tenemos ni culpa ni responsabilidsd de nada. Hábidis
#31 La verdad es que estamos muy
La verdad es que estamos muy perdidos, ni se sabe quienes son los malos, ni donde están las responsabilidades. Hay un doble mensaje, uno teórico de que la crisis es un abuso de los malos, y otro práctico, donde incluso a nivel local se salva el culo de esos malos.
Como ejemplo tenemos a Mancomunidad, donde ningún responsable ha dimitido ni ha sido sustituido por la gestión del ente. Ningún ayuntamiento ha pedido la cabeza de los gestores y la solución acordada es la de borrón y cuenta nueva, refinanciar la deuda y dividir Mancomunidad en dos (divide y vencerás). ¿No suena esto a lo que se ha hecho con la banca? Pues aquí tienes la forma en la que los ayuntamientos de nuestro entorno, la administración local más cercana al ciudadano, están tratando esta crisis, esto es lo que hay.
#32 ¿Qué pasa con Hábidis?
Me sabe muy mal no haber podido proseguir el curso sobre economía adaptado a la realidad actual de Andalucía que Hábidis impartía en este hilo del foro. A mí me gustaba el curso porque no era sólo teórico, sino que él mismo se encargaba de llevarlo a la práctica, quitándoselo a su tiempo libre y como "la costurera del Campillo: que cosía de balde y encima ponía el hilo".
Creo que, como dije hace unos días, aquí ha tenido mucho que ver lo de que nadie es profeta en su tierra y mucho menos si el profeta es alguien sencillo que no se da importancia: valoramos poco lo conocido y no nos damos cuenta que el que se da importancia es porque no la tiene; porque, si la tuviese, no tiene necesidad de dársela.
No quiero con esto hacer ninguna crítica al Ayuntamiento, porque eso nos ocurre a todos en mayor o menor medida. Por eso, sus planteamientos fueron acogidos muy favorablemente en el ayuntamiento de Sanlúcar y ahora lo están siendo en Olvera. Sin embargo, sí quiero decir que me gustaría que cuando vuelva a intentarlo —como lo conozco supongo que lo hará— se le facilite al máximo posible su labor.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#33 Justo, me había declarado en
Justo, me había declarado en huelga de escritura ya que el Ayuntamiento no me paga la factura del año pasado, pero la huelga ha sido un fracaso, ya que no he cobrado y vuelto a suministrarle papel. tampoco me dicen cuándo piensan pagarme. Felicito a todos los que me criticaban por pedir lo que era mío. Alguno decía que eso pasaba "en todos los ayuntamientos del mundo". Me gustaría que facilitara la lista de los municipios suizos que deben capítulos de gastos corrientes del año pasado. Tambien la lista de concejales que hayan propuesto a invitar a vino a lgunos paisanos.
No sé si seguiré escribiendo aquí, ya que ánímos no tengo. No es que trabaje de balde aunque no cobre, yo soy empresario, palabra mal vista en Trebujena, y tengo 1.000 participaciones de la cooperativa que presido. Lo que ocurre es que la empresa por ahora no tiene beneficios que repartir, entre otras cosas porque el Ayuntamiento de Trebujena prefiere "convía" a vino a algunos amigos antes que cumplir sus obligaciones contraidas.
Otra cosa, cuando sugerí "¿Y si desapareciera Trebujena?" no me refería a que volviera a ser pedanía de Sanlúcar. La historia, y sobretodo la historia económica, no puede ir hacia atrás. Pensando en el bienestar de los ciudadanos. imaginé un modelo en el que desaparecían, con el nombre incluído, Trebujena, Lebrija, Las Cabezas y El Cuervo y formaran un sólo municipio, Tartessos. ¡Figúrate! Desaparecería el 75% de alcaldes y concejales y aplicándo sólo superficialmente las nuevas tecnologías el 60% aproximadamente del colectivo de funcionarios. Esto sería posible por la revolución de las comunicaciones. Recuerdo una anécdota de niño que a tí no te sorprenderá. El del Ocaso tenía que avisar a Lebrija sobre traer el coche de difunto. Fue a pedir una conferencia y le dijeron tanto tiempo de demora. Un subalterno cogió la bicicleta, fue, dió el mensaje, volvió y todavía no había llegado el turno de la conferencia. Y eso que no estoy hablando del siglo XVIII.
Puedes estudiar la extensión del nuevo municipio, el número de habitantes, consultar los cultivos no existentes, sino los posibles y la variedad de pequeñas empresas. y también el tiempo que un coche tarda en recorrer la distancia Trebujena - Las Cabezas y compararla con lo que se tarda en ir del campo del Betis al del Sevilla.
Sobre la dificultad que supone la aversión entre trebujeneros y lebrijanos puedo contar una anécdota: un periodista pasaba junto al monumento al Soldado Desconocido en París y vio a una joven pareja llorando desconsoladamente; extrañado les preguntó qué les pasaba y si les podía ayudar. Resultó que él era alemán y ella francesa y al leer el nº de muertos de sus respectivos paisanos por la brutalidad bélica primero se entristecieron y despues se abrazaron sin poder evitar el llanto.
Y si dejara de financiar las juergas sería el municipio con los impuesto municipales más bajos de España.
Como este proyecto ataca los más sagrados intereses de los partidos políticos no sólo no se va a llevar a cabo, sino que ni siquiera nadie va a estudiar. Hábidis
#34 La posibilidad
La posibilidad de que los ayuntamientos se demoren en los pagos a distribuidores es bien sabido por todos ellos, por ese motivo los productos que suministran suelen ser mucho más caro que los que venden a otro tipo de clientes. Habidis está bien que defienda lo tuyo, lo que pasa es que te pones cansino con eso de que no te pagan y máxime cuando ese es un asunto que interesa poco o muy poco, o más bien nada en este foro.
#35 Na po vete asuministrar a
Na po vete asuministrar a suiza,jajaja
#36 "Na po vete asuministrar a
"Na po vete asuministrar a suiza,jajaja"
Los tiempos cambian, pero cierta mentalidad perdura y se conserva como si fuera patrimonio del pueblo, como leyes no escritas que hay que cumplir si lo pisas. Que un Trebujenero venda papel en Suiza puede ser la cosa más graciosa del mundo y uno se puede reír del que habla de hacer negocios con Suiza, vamos reírte hasta que se te desencaje la quijá. Pero la verdad es que hay vuelos directos de Jerez a Zurich, en tres horas estamos en Suiza, incluso puedes comprarte el billete por Internet en tu casa, lo que ha evolucionado el pueblo, quién lo diría hace 10 años.
Todo esto viene a que en otros pueblos, el curso de economía práctica sigue su desarrollo, y Hábidis su última intervención da la noticia de la venta de 200 litros de aceite para Suiza. La verdad es que es gracioso :-D
#37 Suiza
Gracias por la idea de vender a Suiza, la tendré en cuenta cuando termine de hacer tratos con Ayuntamientos andaluces que me prometen pagar antes de 90 días.
Con esto de "anónimo" nosé si eres el mismo. España no es Cuba, así que un Ayuntamiento puede elegir libremente un suministrador. Si quieres hacerme un favor, a ver si logras convencerlos para que busquen otro suministrador. Yo a cambio te hago uno: procura no decir que ese papel es malo con un oftalmólogo delante.
A otro anónimo: Este hilo creamos Justo y yo. Dábamos por hecho que al que no le interesaba no lo abriría. Más todavía, establecí una matrícula en el curso. Os tengo que comparar con alguien que no le gusta el fútbol y va a un estadio a ver un partido. Y si alguien le pregunta qué hace allí sólopuede responder "aquí vengo a pasar un mal rato".
Yo por mi parte doy por terminado este curso, y así dejo de molestar. Hábidis
#38 Pero ocupais espacio
Y por ello nos haceis perder el tiempo buscando temas interesantes, que lo teneis todo monopolizado con el impago, el aborto asesino, la Santa iglesia modérnica española y los "piropos" a los chicos del Ayuntamiento.
#39 Pues nada, Hábidis, gracias
Pues nada, Hábidis, gracias por el curso y a disfrutar del verano. Los que pasaron el curso haciendo el tonto les queda el curso para septiembre, así funcionan estas cosas.
#40 además
Además el papel parece de la edad media, esos pergaminos plegados arrugados y de color amarillo ictericio.
#41 Que pague!!
Vaya plan, tienen defensores hasta pa no pagar!!!
#42 Hola, trebujenero ausente
Gracias por el buen concepto que tienes de mí y por la corrección ortográfica.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#43 Noción lógica y objetiva
No sólo de palos vive el hombre pero bien cierto es que a veces, muchas veces, nos lo merecemos y bien fuerte encima del colodrillo; el rico, el pobre y el que está enmedio de ambos.
#44 nociones de economia=que lo
nociones de economia=que lo ricos ladrones y corruptos compartan y se invierta mas dinero en trabajo pa comer y no en tanta porqueria social,nociones de economia=imposible.
#45 HÁBIDIS
No tengo la menor idea de quién es Hábidis pero de lo que sí estoy plenamente seguro es de que se trata de un "señor" en toda la extensión de la palabra, puesto que no se ha dignado (ni se ha mostrado indignado) con las paparruchas que de él se han visto escritas en este foro. Justo, haciendo honor a su nombre, tomó su defensa y yo le felicito por ello. Somos tan pequeños y tan mezquinos, que no llegamos a vislumbrar siquiera al que es amplio de miras. (Por cierto, Justo, "valde" no existe, sino "balde". Permíteme la broma correctora, que sé ha podido ser un lapso o una confusión de tecla. Un abrazo y gracias por ser tan "justo".)
#46 CONTESTANDO a "Me apuesto algo...
...de que allí tampoco le pagan, pero le deseo suerte".
Solamente decirte que, aunque parezca mentira, Hábidis trabaja de valde... y encima lo criticamos.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#47 Podríamos aplicar algunas de
Podríamos aplicar algunas de estas lineas aquí. Lo mismo ni estamos preparados, pero no sería mala idea apostar por el consumo local. ¿Que opina Hábidis sobre estos movimientos? y ¿sobre vía campesina?
#48 Hace unos años, cuando
Hace unos años, cuando todavía no había crisis, estaban los mayetos por estas fechas ya preguntando a la gente de la vendimia pasada que si iban a estar disponibles para esta. Ahora es diferente, como no hay otra cosa la gente mira al campo, y el campo es el protagonista de una revolución silenciosa. El campo vuelve a tener gente y esto cambia las cosas.
#49 CONTESTANDO a "No le interesa ni al"
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El martes 18/05/2010 - 14:20, nos decía un colega forero: "No le interesa ni al ayuntamiento ni a nadie, así que ahorratelo y presentalo en Sanlucar si tan bueno les parece, que coñazo por dios!" Pues bien, da la casualidad que lo ha presentado y resulta que allí sí les interesa.
Ha tenido una entrevista, de más de dos horas con el concejal de Economía y Fomento y han acordado organizar una mesa de trabajo con las personas más adecuadas de los principales sectores de la economía local: agricultura, pesca y turismo. También le han pedido mantener una reunión con 26 asociaciones, especialmente juveniles, para tratar de cómo se incorporarían al proyecto.
A mí, personalmente, no me extraña nada de esto; porque, como se suela decir, nadie es profeta en su tierra.
"No hay cosa que me asuste más que la gente asustada."
#50 Me apuesto algo
De que allí tampoco le pagan, pero le deseo suerte.
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